Primeiramente gostaria de deixar claro minha posição em relação à discussão, sou criacionista. Portanto minhas idéias estão interligadas com Deus e sua palavra.

Olá Queuver. Obrigado por sua mensagem e por esclarecer de imediato sua posição.

"Porque os atributos invisíveis de Deus, assim o seu eterno poder, como também a sua própria divindade, claramente se reconhecem desde o princípio do mundo, sendo percebidos por meio das coisas que foram criadas. Por isso os homens são inescusáveis, porque a natureza esta ai para provar que Ele existe".(Romanos 1.14)

E fica ainda mais clara aqui. Talvez seja mesmo verdade que a natureza aponte para a existência de um Ser Gerador, um princípio primordial do Universo. Por sinal, eu acredito nisso. Só não creio que este Princípio seja o Jeová Bíblico. Antes creio mais num princípio de onde emana o Universo e suas leis naturais, com vista a se desenvolver, evoluir, rumo a um estado de complexidade capaz de produzir consciência, e quem sabe, atingir algum tipo de perfeição.

Lendo os sites de evolucionistas, percebo o quanto de fé (apesar de não gostarem do conceito, no vejo outro que possa usar para suas crenças) eles têm nos escritos teóricos, com fundamentos pouco convincentes e herméticos. Sim vocês são herméticos, não observando como qualquer bom cientista os caminhos que levam ao conhecimento.

Gostaria que me informasse quais são o sites evolucionistas que você conhece. Em português conheço pouquíssimos. Quanto a ser hermético, somente para quem tiver prequiça de ler e pensar.

Qualquer conhecimento científico é plenamente aberto a investigação. Qualquer um pode ver e contestar os resultados. Basta querer se informar e pode-se inteirar de tudo o que é produzido em termos científicos.

O mesmo se dá com o Criacionismo. Tudo o que for produzido em termos de material criacionista pode ser examinado por qualquer um, ainda que seja difícil conseguir certos materiais. Portanto, nem Criacionismo nem Evolucionismo são conhecimentos fechados apenas para iniciados, ou revelados apenas àqueles que satisfaçam determinadas prerrogativas.

Agora... O que é ser um bom cientista que observa devidamente os caminhos que levam ao conhecimento?

Bem, há uma diferença entre Criacionismo e Evolucionismo no que se refere a acessibilidade do saber. Que explicarei mais adiante.

Vocês dizem que os "fundamentalistas" criacionistas estão eliminando do currículo escolar as idéias evolucionistas. Mas não querem que as pessoas tenham aceso a idéias diferentes das tão propaladas por vocês.

Antes de continuar, gostaria de requisitar um esclarecimento quanto a esse uso do termo "Vocês".

Primeiro porque não gosto de ser incluído numa linha pré-definida de pensamento. Sou Evolucionista no sentido de acreditar que a Evolução explica melhor a natureza, mas possuo peculiaridades que me afastam de boa parte do paradigma acadêmico ainda que eu o respeite e procure me inteirar dele. Segundo, ao menos no Brasil, se os Criacionistas estão eliminando algo do currículo escolar que não seja em suas próprias escolas, eu gostaria muito de saber mais a respeito.

Quanto a não querer que o público tenha acesso a divulgação científica, revistas de divulgação científica como Scientific American, Nature, Ciência Hoje, ou revistas de ciência popular como Super Interessante ou Galileu, bem como programas de TV como os do Discovery Channel e similares parecem dizer exatamente o contrário. Todos eles são largamente apoiados por cientistas.

Os cientistas que crêem na criação e usam os métodos da ciência para provar suas idéias são rechaçados pelos da evolução e não admitem que entrem na discussão e exponham para a população, que eles dizem ser ignorantes e enganados, outro prisma em relação ao desenvolvimento do planeta e do universo.

Essa frase só faz sentido de adicionarmos um "Que" logo após a palavra "evolução" substituindo o "e".

Assim sendo, essa afirmação não tem o menor cabimento. Os cientistas não podem impedir que qualquer pessoa exponha o que quiser, nem ninguém pode. Tanto que há milhares de sites criacionistas no ar, palestras públicas, livros e vídeos publicados e programas de TV que não sofrem qualquer tipo de restrição, mesmo porque isso seria ilegal.

O máximo que podem fazer é não permitir que idéias criacionistas sejam propagadas dentro das instituições que eles controlam, mas até aí, nada de mais. Os Criacionistas fazem a mesma coisa. Você acha que é possível apresentar um material evolucionista numa Igreja ou numa Faculdade Batista?! Ou mesmo veicular um programa de TV evolucionista numa Canal Cristão Protestante?

É claro que como A TOTALIDADE da produção científica mundial concorda com o paradgima Evolucionista, há pouco espaço para a propagação de idéias que são consideradas Não Científicas, porque laboratórios de pesquisa ou instituições científicas em geral não são lugar para propagar doutrinas religiosas, que É o caso do Criacionismo.

Isto para mim tem nome: radicalismo, fundamentalismo. O medo de verem as idéias evolucionistas serem discutidas por membros não acadêmicos(o povo em geral), e na minha opinião com inteligência suficiente para entender e fazer seu próprio julgamento e definir no que quer acretidatar e enorme.

Já contestei esse pressuposto antes, mas curiosamente, ele vai bem de acordo com algo pelo o qual eu luto, que é exatamente a maior abertura do assunto para a população na forma de divulgação do tema.

Insisto muito em que qualquer pessoa tem capacidade para discutir o tema sem necessidade de se tornar cientista, desde que domine o mínimo em termos de conhecimentos básicos sobre evolução, coisa que maioria esmagadora dos criacionistas não faz.

Abram a mente tentem compreender as varias faces do conhecimento, não acreditem no que dizem, busque vocês mesmo a verdade, através da pesquisa, do estudo. Porque Jesus é a verdade e a vida e ninguém vai ao Pai a não ser por Ele.Porque a sabedoria deste mundo é loucura diante de Deus; porquanto esta escrito: Ele apanha os sábios na própria estucia deles (1corintios 3.3) e os pensamentos deles são vão.

Com o perdão da palavra, mas: Você presta atenção no que diz?!

Não percebe a amplitude da incoerência desta frase?! Primeiro pede para abrir a mente e não simplesmente acreditar no que se diz, buscando por si mesmo o conhecimento. Ótimo!

Mas logo em seguida simplesmente apresenta uma afirmação dogmática, religiosa, sem a menor evidência, sem qualquer sentido lógico, e ainda afirma que o conhecimento é loucura diante de Deus! Que a sabedoria é estultície!

Então para que abrir a mente e compreender as várias faces do conhecimento, se ele é loucura diante de Deus?! Não se tem que buscar por si mesmo a verdade, mas sim acreditar fielmente no que você está dizendo que deus disse! Não se tem que abrir a mente, a não ser para aceitar sem reservas, sem senso crítico, aquilo que um grupo religioso afirma como sendo a verdade.

Você pede para compreender as várias faces do conhecimento, para depois afirmar que só existe uma face verdadeira, que é Cristo! E ainda chama os outros de fundamentalistas e radicais?!

Desculpe se pareço ofensivo, mas creio que Decartes, Kant e outros usavam a razão através da pesquisa da inquirição de percepção da realidade, não apenas excluindo as ideias que não lhes interessava.

Curioso. Descartes começa seu Discurso do Método exatamente eliminando todas as idéias anteriores desenvolvidas pelos filósofos e teólogos medievais, e começando tudo do zero, e algo similar faz Kant.

Por outro lado o próprio Descartes se declara abertamente como crente na Bíblia, e que um de seus propósitos é exatamente levar o não crente a crer na palavra divina, ainda que seja válido contestar a seriedade disto. Ou seja, Descartes tinha um viés a ser seguido. Já pretendia de antemão provar certas "verdades" bíblicas, ainda que tenha acabado por, ao insistir num método de pesquisa e inquirição, seguir por fim um caminho diferente. Provavelmente porque seu método funcionou melhor do que ele esperava, o que o levou inclusive a adiar suas publicações com medo de represálias da Igreja.

Kant, apesar de tudo, também não deixa de possuir um viés específico, mas concordando com sua afirmação, o que isso tem haver com o seu ponto de vista? Ou melhor. O que isto tem haver com acreditar no Criacionismo e na Bíblia?

Acaso você quer dizer que qualquer um que siga um método livre e preciso irá confirmar os pressupostos criacionistas e fundamentalistas bíblicos?!

Se é assim, porque é que foi exatamente após se abandonar os pressupostos bíblicos que se desenvolveu as Ciências que temos hoje?

Agora vamos falar na diferença entre os supostos hermetismos do Evolucionismo e do Criacionismo.

A diferença, é que enquanto no Evolucionismo ninguém se arroga dono de uma verdade absoluta, e admite-se que o conhecimento é uma roda incessante e que portanto o progresso científico pode ser ilimitado, no Criacionismo crê-se ter acesso a Única, Inconstestável e Infalível prova evidencial da Verdade do Universo, mas curiosamente essa prova nunca é evidente por si mesma, ela depende de uma iluminação por intermédio da escolha do Espírito Santo, um critério completamente irracional de seleção de quem irá de fato ser eleito para ter seus olhos abertos para compreender as "verdades" divinas.

Portanto. Quem é mais hermético?

As palavras usadas pelos primeiros heliocentristas era centro do universo, Aristoteles cria na geração expontanea, na idade das trevas varios cientistas lutaram para que a depois a luz fosse ligada, então as trevas era devido a uma igreja a CATOLICA, que queria manter o seu poder e riqueza.

Sinceramente não deu para entender essa frase, mas quero comentar a falácia típica dos Fundamentalistas Cristãos Contemporâneos em botar a culpa do Fundamentalismo Cristão Medieval unicamente na Igreja Católica.

Ambos tem algo em comum, a assertiva de que a Bíblia é palavra de deus infalível e inerrante, e que deve servir de absoluta referência à vida. Ambos também fazem concessões quando os preceitos bíblicos se tornam inaplicáveis, ou ignoram a mesma quando a situação exige.

Também não se trata de por a culpa na Bíblia, a questão é exatamento o fundamentalismo bíblico. Esse sim é o principal responsável pelo obscurantismo medieval. Foi achando que a Bíblia é necessariamente uma obra divina e infalível, que se enviesou o pensamento de toda uma civilização. Nenhum problema haveria se a Bíblia recebesse consideração similar a que recebem as obras de Hesíodo e Homero.

Na atualidade, há muito tempo a Igreja Católica desistiu do fundamentalismo bíblico, embora seja fundamentalista em si própria, o que possui a vantagem de ser bem mais flexível uma vez que ela própria pode definir suas diretrizes, e mudá-las se necessário. Basta uma conversinha do Papa com Deus.

Os verdadeiros herdeiros do obscurantismo medieval cristão são os fundamentalistas protestantes. São eles que pregam o desprezo, ou no mínimo a desvalorização, pelas culturas alheias, eles propõem um luta sem tréguas contra o progresso social e científico, tidos como violações das leis de deus.

O Criacionismo é só mais um dos subprodutos do Fundamentalismo Bíblico.

Como diz um professor de Filosofia, "busco aquilo que nunca vou encontrar, a verdade." poxa que carreira ingloria, pois para ele existe apenas verdades transitorias.

Thursday, October 9th 2003 - 02:32:30 PM

Ainda que concordemos com essa frase, há de se considerar tudo o que você pode encontrar durante a busca da verdade. Pense bem, no fundo, o bom mesmo de uma busca é a busca em si, não o objeto que a justifica.

O objeto da busca, se alcançado, encerra a busca, termina a aventura, a estória acaba e daí... Nada. Só resta iniciar uma nova busca.

Talvez o grande mérito da busca da Verdade seja o fato de ser uma busca sem fim, uma aventura constante repleta de desafios infinitos que podem nos conduzir a um constante aperfeiçoamento. Uma incesssante evolução.

O que aconteceria se, de repente, todos os mistérios do universo fossem desvendados, todos os problemas solucionados e todos os desafios superados? O que restaria? Somente a Perfeição. O fim de todo o Movimento. E isso significa o fim da Existência. A morte.

Por isso, ao invés de acreditar que há uma verdade pronta para ser aceita, onde eu não precise me esforçar ao máximo para desvendá-la. Ao invés de crer que a vida é um Livro limitado com um final previsível (revelado), e que nem sequer é feliz para todos. Prefiro pensar na vida como uma aventura incessante.

Uma História sem Fim.

Atenciosamente

Marcus Valerio XR
mv@xr.pro.br
20 de Outubro de 2003